Регулярно протирай и чисть радар {Добрым словом и галоперидолом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом}
Я думала, что эта тема обойдет меня стороной, но после покушения на кайзера молчать не могу. Но для начала немного проясню точку зрения, с которой буду разбирать ситуацию.
читать дальше

@темы: ЛоГГовище

Комментарии
01.12.2012 в 14:48

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Особенно Биттенфельд, чудо рыжее)
01.12.2012 в 14:55

Регулярно протирай и чисть радар {Добрым словом и галоперидолом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом}
Ага, чудо ))) не сказать "чудило" ;)))
01.12.2012 в 14:55

If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

если бы только Биттенфельд... Но здесь вопрос: если с Оберштайном действует логика "а я люблю ближних не меньше, чем себя, собой первым готов пожертвовать на благо НР, вот, убедитесь" - то и с Биттенфельдом может действовать логика "не из теплого штаба командую, сам на передовой". Они там все готовы положить миллионы людей во славу кайзера, но они и сами готовы лечь.
01.12.2012 в 15:01

If you read this line remember not the hand that writ it
Akage,

связь действительно есть и чётко прослеживается, если рассматривать ЛоГГ как художественное произведение.
Но если представить, что этот мир - не придуманный, а такой же реальный, как и наш, оценка перестает быть настолько однозначной.

Вот у меня наоборот. В художественном произведении я бы сказала, что это натяжка и слишком уж назидательно. Но в жизни есть верный принцип - не делай другим того, чего не хочешь для себя. Имхо Райнхард с Вестерландом этот принцип нарушает. Ян этот принцип не нарушает никогда.

Сразу вспомнила Яна, когда там Юлиан воюет, а потом Юлиана и Шенкопфа, когда воюет Карин.
01.12.2012 в 15:07

Регулярно протирай и чисть радар {Добрым словом и галоперидолом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом}
Они там все готовы положить миллионы людей во славу кайзера, но они и сами готовы лечь.
И от этого по-настоящему жутко и порой даже противно.
В связи с этим идейно обоснована гибель Фаренгейта, развенчавшего миф о том, что адмиралы кайзера неубиваемы. Хотя, казалось бы, эпизодический герой и при этом не отличающийся фанатичностью... А последние слова лично мне показались двусмысленными.
01.12.2012 в 15:16

Регулярно протирай и чисть радар {Добрым словом и галоперидолом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом}
Имхо Райнхард с Вестерландом этот принцип нарушает. Ян этот принцип не нарушает никогда.
И оба в итоге гибнут. Только смерть Яна, как бы глупо она не выглядела для некоторых, не была напрасной, несмотря на то, что я очень хотела для него светлого будущего, прекрасно понимая, что такое мне не покажут.

И ещё вдогонку о Райнхарде, Биттенфельде и иже с ним.
Военные Рейха по сути особая субкультура внутри нации. Прекращение войны = ломка привычного образа жизни и необходимость адаптации. Не каждый может адаптироваться быстро и безболезненно. И это неоднократно подчеркивается. Тот же эпизод с обсуждениями культурных мероприятий - не просто подкол над адмиралами, а яркая иллюстрация того, что в голове у них иная система ценностей, чем у обывателей. Не скажу, лучше или хуже - просто иная.
01.12.2012 в 15:57

If you read this line remember not the hand that writ it
Akage,

а еще ярче - слова Сильверберга о том, что он станет премьер-министром, потому что как только закончится война - понадобятся другие люди.

Но он не дожил
01.12.2012 в 16:00

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
NikaDimm, Принял бы Райнхард это решение, если бы на планете в этот миг были Кирхайс или Аннерозе?
Лично я не считаю Оберштайна настолько идиотом, чтобы посоветовать такое, будь там Аннерозе. Он УВИДЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ покончить одним ударом. И сказал о ней Лоэнграмму. Все. Будь там Аннерозе, он бы ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ возможности не увидел, потому что считает не только в цифрах.
01.12.2012 в 16:05

If you read this line remember not the hand that writ it
Кодзю Тацуки,

Лично я не считаю Оберштайна настолько идиотом, чтобы посоветовать такое, будь там Аннерозе.
Будь там Аннерозе, он бы ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ возможности не увидел, потому что считает не только в цифрах.

Это и есть ответ. Только я бы сформулировала чуть иначе - потому что не всех людей он считает в цифрах. Кто-то цифра, кто-то человек. Я об этом и говорила.
01.12.2012 в 16:11

Регулярно протирай и чисть радар {Добрым словом и галоперидолом можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом}
Кто-то цифра, кто-то человек.
Мне кажется, не просто "человек", а "человек, которым нельзя пренебречь из-за возможных последствий".
01.12.2012 в 16:14

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
NikaDimm Нет, не поэтому. Оберштайн всех, включая себя, считает одинаково. А потому, что в данном случае на другой чаше весов была бы невменяемость Лоэнграмма, на которого он поставил как на силу, способную изменить мир к лучшему. Тут вступает в действие закон Альтова, по которому этически нехорошее одновременно и логически невыгодное. Но в том-то и фишка, что этот закон применим именно в случае конкретных лиц, а не статистики.